COMMENT TAIRE ?
Il y'a un gros mimétisme chez nos 'élites" surtout francophones qui suivent le réflexe de la gauche française quant à tout ce qui est "militaire" et qu"on assimile à "dictature"...
L'armée, c'était la dictature au Portugal, en Espagne, en Grèce, en Turquie, aux Philippines... dans certains pays d'Amérique Latine ou d'Afrique mais le militaire en Algérie n'est pas protecteur des oligarchies et des puissants...
Le militaire chez nous est souvent plus républicain que le civil... Et c'est le civil qui l'appelle pour restaurer l'ordre démocratique et républicain quand d'autres civils le menacent...
Ce snobisme antimilitariste doit être dénoncé, fustigé et combattu... notre armée s'est même dotée, pour éviter toute équivoque, du qualificatif : "populaire"... Ceux qui la voient comme l'armée chilienne sous Pinochet doivent reconsidérer leur angle de vue...
Il est vrai que certains officiers supérieurs ont abusé de leurs grades et de leur pouvoir mais l'armée a su s'ébrouer pour se débarrasser de ses grosses tiques et il est impératif que le vent du renouveau qui souffle sur le pays la conduise à renier tous ceux qui ont exploité par le passé proche ou lointain le respect et la crainte qu'inspirait l'institution pour s’accoquiner avec les prédateurs ou se lancer eux-mêmes dans la prédation directement ou par progéniture interposée...
Commentaires
Abderrahmane Bouzouad L’ingénierie et par transition le monde moderne doit son existence à l’armée ...
Hamdane Touaibia Excellent avis et commentaire de notre ami Mohamed Adjou !
Cela mérite qu'il soit pris en considération par nos intellectuels, plus singes que réfléchis !!
Baissis Djamelشكرا سي محمد
Cheikh Ahmed C'est grâce à notre armé que 250000 sont mord
Mohamed Adjou Qui peut dire combien seraient "mords" sans elle ?- AliSid Tezkratt Cheikh Ahmed un beau discours néocolonialiste très chère à la gauche bobo parisienne on n'est pas pret de sortir de l'auberge
Pinex Pinex Cheikh Ahmed
Non , c'est les ennemis de la République qui ont assassiné des algerien s- Souad Snedj Cheikh Ahmed ce n'est pas l'armée en tant qu'institution ce sont les traîtres de cette même armée,parmi les 250 000 MORTS, il ya des milliers de militaires ,policiers etc
Daka Zidi Nous avons bien sacrifié un million et demi de chouhadaxs pour libérer ĺe pays des mains des assassins ...Nous en donnerions encore s il le faut , pour la patrie
Nous n avons ni légionnaires, ni spahis dans notre armée.. ce sont nos fils , nos frères et nos pères. Nous partageons nos joies et nos déceptions comme nous aspirons tous à une meilleure vie, au bonheur
Ghily Naza Par haine de l'armée il ne faut pas oublier l'intégrisme
Soyez honnêtes
Le plus grand des tribu à été payé par les militaires
Belkadi Abderrahmane Je partage entièrement et j'ajouterai que les prédateurs sont plus nombreux parmi les civils- Mohamed Adjou Il y'a plus de trabendistes et de maquignons milliardaires que de colonels...
Mohammed Said Hammadi Parmi les algériens qui appellent a l’instauration d’un Etat civil, il n’ y a pas un seul, à mon humble avis ,qui aurait l’idée d’assimiler Gaid Salah à Pinochet , Franco ou Mussolini. parler d’antimilitarisme quand des algériens revendiquent cet Etat civil c’est nier que chez nous le pouvoir est d’essence militaire. Lorsqu’un haut commandement militaire n’est pas comptable civilement devant un président et des instances élues , on n’est plus en république. La corruption qui a gangrené le pays est en grande partie une affaire de généraux qui ont leurs relais protégés dans le civil. L’assassinat de feu Boudiaf a eu lieu lorsqu’il s’est attaqué à la corruption chez ceux qui croyaient faire de lui un président- potiche. Le budget de l’armée dépasse presque chaque année celui de secteurs aussi vitaux que l’éducation et la santé. Personne n’oserait contester a l’armée de s'équiper et de se moderniser. Mais rendre des comptes devrait être un exercice élémentaire qui fait partie de la vie saine et démocratique d’un pays. Il n’y a dans le discours de ceux qui revendique cela aucun antimilitarisme primaire.Ajoutons que l’armée algérienne a connu une grande mutation depuis l’indépendance du pays. Cette mutation ne s’est pas seulement faite en équipement et formation . Elle s’est auto-galonnée, créant ainsi une ´caste ´d’officiers supérieurs au dessus de tout soupçon qui n’aurait jamais pu prendre ses quartiers dans les années 70 comme elle l’a fait ces trois dernières décennies.- Mohamed Adjou 1- j'ai parlé de l'Armée, pas de son chef qui n'est qu'un mortel... et j'ai parlé d'Espagne, du Portugal, de la Grèce et de la Turquie et non de Franco, Mussolini et Hitler qui furent d'abord des politiques avant d'être des militaires... 2- Je ne suis pas apte a discuter du budget des armées mais je considère qu'il n'y a pas de comparaisons à faire entre ces budgets et je considère qu'une armée qui a dû sortir d'une situation insurrectionnelle généralisée et qui vit une situation de grande instabilité régionale , une armée qui doit faire face à des velléités déclarées de dislocation de son pays et qui voit se renforcer les alliances "d'ennemis traditionnels" à ses frontières et qui doit surveiller et défendre un pays "continent" dont les 4/5 des terres sont des territoires très difficiles, cette armée doit disposer d'un budget conséquent faute de quoi ses missions seraient impossibles... 3- toutes les armées du monde, comme toutes les écoles, universités, administrations, entreprises etc ont leurs systèmes de promotions internes... ce que vous appelez "auto-galonnage" n'est pas propre à l'armée algérienne et si certains grades ont pu être attribués par complaisance à certaines personnes c'est absolument la même chose dans le civil ou bien pire... 4- L'assassinat de Boudiaf livrera un jour tous ses secrets... en attendant, les spéculations peuvent aller bon train mais ne permettront d'arriver à aucune vérité et même si cet assassinat a été commis par un militaire, rien ne prouve qu'il fut l'oeuvre de toute l'institution... 5- si la caste des généraux a pris ses aises durant la période Bouteflika c'est justement parce que l'armée s'est mise sous l'autorité d'un civil en la personne de M. Bouteflika qui ne voulait pas être 1/4 de président et qui avait une seule phobie:celle d'une armée libérée de sa tutelle et qui aurait pu censurer ses méfaits... 6- Ceux qui s'insurgent devant la "passivité" de l'armée face aux abus des civils sont ceux là mêmes qui font prévaloir le principe abbanien littéralement sacralisé de primauté du civil sur le militaire en oubliant bêtement que la séparation des pouvoirs nécessaire à l'exercice de la VRAIE DÉMOCRATIE n'impose aucune hiérarchie des pouvoirs et donc ni prépondérance ni primauté d'un pouvoir sur un autre... CQFD
Halim Azouz La séparation des pouvoirs, ça n'est pas le PARTAGE du pouvoir! il y a visiblement confusion entre souveraineté des institutions et Majesté du POUVOIR ELU qui est le gouvernement !
Zinedine Nessas Les gens ne sont pas cons ils désignent la tête de l’institution celle qui pratique la politique( kiyada) qui a laisser le pays dériver vers le mur alors que c'était min mahamiha destouriya
Mourad Assam Zinedine Nessas
Percutant- Mohamed Adjou Ma réponse à ce leitmotiv se trouve au point 6 de mon précédent commentaire : " 6- Ceux qui s'insurgent devant la "passivité" de l'armée face aux abus des civils sont ceux là mêmes qui font prévaloir le principe abbanien littéralement sacralisé de primauté du civil sur le militaire en oubliant bêtement que la séparation des pouvoirs nécessaire à l'exercice de la VRAIE DÉMOCRATIE n'impose aucune hiérarchie des pouvoirs et donc ni prépondérance ni primauté d'un pouvoir sur un autre..." En agréant un civil comme chef de l'institution militaire, on a mis cette institution sous sa totale dépendance...et on a fait en sorte que durant son règne, toute contestation de son autorité soit considérée comme une mutinerie et toute intervention pour arrêter ses dérives un pronunciamiento... c'est ce principe "abbanien" défendu toutes griffes dehors par des cohortes de pseudo démocrates qui a permis à un gnome de faire la pluie et le beau temps sur ce pays durant 1/5e de siècle.
Zinedine Nessas Le point 6 que vous cité définis la relation dans une démocratie d'un civil- Mohamed Adjou Zinedine Nessas rien compris,
- Zinedine Nessas Mohamed Adjou déjà utilisons un langage simple claire laissant français académique de côté on parle de l'institution militaire qui pratique la politique, la sécurité qui supervise tout on ne parle pas de ceux des casernes qui font un travail purement militaire et qui représente 95%
- Mohamed Adjou Zinedine Nessas ce n'est pas une question de français...relisez vous et si vous comprenez quelque chose faites moi signe.
- Zinedine Nessas Mohamed Adjou plus explicite que ça je ne peux polémiquer pour le texte mal compris j'ai toucher quelque chose je ne maîtrise pas tout excuses
Nasser Merbah Mohamed Adjou ll n'y a aucun fondement à contester le principe de la primauté du civil sur le militaire à la lumière des rapports de Bouteflika à l'armée de 99 à 2019. Ce dernier est d'ailleurs venu dans les fourgons de l'armée et n'a jamais remis en cause la confusion des pouvoirs de l'EM, des services et de la présidence.
- Aziz Mouats Très lucide et très pertinente mise au point....j'apprécie complètement
Benaissa Seker Je crois que nous n'avons pas vécu dans le même pays ou subi les mêmes injustices,le système algerien est une dictature militaire depuis BOUKHAROUBA, depuis le 22 février 2019 un vent de changement souffle sur l'Algérie une partie de l'armée algérienne avec des officiers universitaires avec à leur tête des moujahidines de NOVEMBRE 54 veulent s'investir dans une autre façon de diriger le pays. il faut une nouvelle génération d'algeriens propres et compétents pour diriger le pays. l'armée algérienne doit être la garante du choix du peuple algérien et sa sécurité comme défini par la constitution
Hamdane Touaibia Benaissa Seker : En évoquant Boumediene de cette manière, vous démontrer sans équivoque que "vous n'avez rien compris à la Révolution Agraire" ! Houari Boumediene est "le père spirituel" de l'actuelle ANP et elle fonctionne sur les principes qu'il lui a inculqués : "Une digne héritière de l'Armée de Libération Nationale - ALN - !! Si vous n'avez pas compris cela, vous ne comprendriez rien à ce qui se passe actuellement et vous continuerez à faire le perroquet-répétiteur pour des thèses anarchiques !! Salam.
Benaissa Seker Hamdane Touaibia ce que je sais c'est pourquoi il s'est empressé de changer les nom de l'ALN, pourquoi il a enlevé la terre aux moujahidines pour la donner aux harkis, pourquoi il assassiné des moudjahidines (KHIDER KRIM BELKACEM SAÏD ABID MEDGHRI OUACHRIA ABBES LAGHROUR NOUAOURA BOUZIDI MOHAMED OUGBLIL CAPITAINE ZOUBIR)on ne construit pas une carrière politique sur les cadavres de ses propres frères maquisards nous sommes entrain de payer les conséquences de cette politique,quant l'armée algérienne d'aujourd'hui une génération d'officiers universitaires veulent s'investir dans une nouvelle façon de diriger le pays avec quelques VRAIS moujahidines de NOVEMBRE 54- Hamdane Touaibia Benaissa Seker : Je vous avais bien dit que vous êtes un "perroquet-répétiteur !! Faites des recherches vous mêmes et vous trouverez que ce que vous dites est complètement faux !!
- Benaissa Seker Hamdane Touaibia pourquoi faux ? j'ai demandé aux familles des victimes de BOUKHAROUBA, j'ai demandé aux moujahidines victimes de la révolution agraire de BOUKHAROUBA dont ma propre famille a qui on a enlevé la terre pour la donner aux planqués.tant que vous continuez à cacher la vérité au peuple algérien, nous resterons dans cette situation catastrophique.votre langage de traîter les gens qui ne sont pas d'accord avec vous de nom de oiseaux prouve que vous avez bien appris les leçons de GHARDIMAOU et OUJDA
- Hamdane Touaibia Benaissa Seker : Je ne sais même pas où ça se trouve, les endroits dont vous parlez et je n'ai traité personne de noms d'oiseaux (à moins que vous ne sachiez pas ce que c'est !). Je suis un enfant d'Algérie et la vraie histoire de mon pays m'a toujours intéressé donc j'ai cherché aux bons endroits sans me contenter de ce que les ennemis de l'Algérie m'ont raconté ! donc, je ne suis pas un "perroquet- répétiteur !!
- Nasser Merbah Hamdane Touaibia L'ANP digne héritière de L'ALN, ridicule, c'est plutôt son fossoyeur.
- Mohamed Adjou Nasser Merbah C'est vrai que le terme "héritière" est déplacé... l'ANP c'est l'ALN... Le changement de nom découle en toute logique de l'accomplissement de la mission de "Libération"...
- Nasser Merbah Mohamed Adjou cette filiation revendiquée est une usurpation d'identité. Des officiers de la 25 ème heure, tout droit sortis des écoles militaires hexagonales ne peuvent revendiquer une quelconque légitimité historique fondée sur le combat pour l'indépendance.
- Mohamed Adjou Nasser Merbah vous en connaissez combien ?...
- Hamdane Touaibia Mohamed Adjou : C'est l'ANP qui elle -même se dénomme comme cela et c'est une de leur "devise" !
Quant à si Nasser Merbah, c'est lui qui se ridiculise tout seul par sa remarque !! - Nasser Merbah Hamdane Touaibia j'attends vos arguments pour éclairer ma lanterne.
- Nasser Merbah Une posture n'est pas un argument et ne comblera jamais l'indigence de votre réflexion.
- Nasser Merbah À travers les commentaires laudateurs en faveur de L'ANP, je décèle des éléments de langages dignes d'une entreprise concertée d'influence des réseaux sociaux. C'est un combat d'arrière garde. Le credo désormais c'est un état civil et non un état militaire.
- Hamdane Touaibia Nasser Merbah :
L’arrière-garde, c'est bien vous qui la représentez !!
La locomotive a démarré et vous pouvez toujours jouer à la victime : cela ne changera rien à l'ordre des choses en Algérie, cela parce que ce n'est pas le bien- être de l'Algérie et des algériens qui vous intéresse mais de servir vos maîtres-à-penser qui sont outre-
-méditerranée !! - Nasser Merbah Hamdane Touaibia Un bon conseil: un bon sommeil ou une bière bien fraîche, ça aide parfois à mettre les neurones en harmonie. La démagogie et la langue de bois ne font jamais avancer une discussion.
- Nasser Merbah Hamdane Touaibia vous confirmez ma remarque relative à l'entreprise concertée de soutien à l'option militariste.
- Mohamed Adjou Nasser Merbah vous faites dans le complotisme vous aussi ?
- Nasser Merbah Mohamed Adjou la convergence des indices le laisse penser.
- Benaissa Seker Nasser Merbah je te souhaite la patience et beaucoup de courage,la FALSIFICATION a fait beaucoup de dégâts
- Nasser Merbah Je suis halluciné de constater qu'en 2019, il existe encore des Algériens qui fassent l'éloge d'un régime militaire. L'armée et les services sont la source du naufrage de l'Algérie et ne peuvent en aucune manière en constituer ne serait-ce qu'un début de solution.
- AliSid Tezkratt remettre en cause la légitimité le l'ANP dans la gestion des affaires du pays c'est remettre en cause l’existence même de l'état algérien vu que c'est par le combat armé de l'ALN que nous nous sommes libéré. notre armée est le cœur battant du pays sans elle l’Algérie n'existerait plus.
- Nasser Merbah L'ANP n'est pas l'héritière de L'ALN dont elle a été le bourreau, mais de l'armée des frontières qui a confisqué, par la violence fratricide la souveraineté populaire lors de l'été 62.
- Mohamed Adjou Nasser Merbah drôle de raccourci... c'est un peu comme si le FLN avait crée deux armées... une armée de l'intérieur appelée "armée de libération nationale" et une armée de l’extérieur appelée "armée des frontières" et nommé un Etat Major pour une des armées et pas pour l'autre... Allah yahdina.
- Nasser Merbah Mohamed Adjou l'armée des frontières n'a pas respecté l'autorité légitime du GPRA et à tiré son premier coups de feu de toute la guerre de libération, contre les maquis des wilayas qui étaient à genoux après 7 ans de guerre.
- Nasser Merbah Mohamed Adjou l'armée des frontières ne recevait plus ses ordres du GPRA mais du Caire et de Nasser qui avait fait main basse sur la révolution par l'intermédiaire de ses obligés Ben Bella et Boumediene. De fait, l'EMG s'était mis hors la loi et son pronunciamiento est fondateur du système que les Algériens s'emploient, depuis cinq mois, à démanteler.
- Mohamed Adjou Nasser Merbah je constate que l'effort de canalisation du hirak se poursuit toujours avec les plus insidieux des procédés... Je n'ai personnellement pas encore entendu un seul manifestant du hirak crier le moindre slogan hostile à l'armée des frontières ou a Boumediene...
- Mohamed Adjou Nasser Merbah Quand certains parlent aujourd'hui du GPRA c'est comme s'ils parlaient du gouvernement d'un pays indépendant, disposant de ministères étoffés et des moyens d'accomplir leurs politiques et d'assurer la gestion des affaires qui leur étaient dévolues... Cette image d'un gouvernement stable et actif est sciemment entretenue pour démontrer que l'EMG s'est opposé et a détruit un édifice institutionnel d'une importance vitale pour le devenir du pays... On ne parle jamais de l'instabilité chronique de ce gouvernement qui connut 3 remaniements en 3 ans et qui fut l'objet d'un jeu de coulisses terrible au terme duquel un pharmacien sans consistance fut intronisé à la place d'un autre pharmacien de grand charisme par les vrais hommes de décision afin que la décision leur revienne grâce à la malléabilité d'un Benkhedda que Boumediene appelait "boumkhadda"... On ne dit pas aussi que les 3 GPRA avaient pour inamovible et consensuel 1er vice président... Ben Bella qui était en détention... c'était à mon sens une manière de faire comprendre que cet homme était unanimement reconnu comme président et que seul s'opposait à son intronisation sa présence dans les geôles françaises... je signale que ces co-détenus étaient nommés seulement "ministres d'état" sans qu'ils n'aient manifesté une quelconque gêne à se voir surclassés par Ben Bella... Il faut aujourd'hui arrêter de faire croire que ce GPRA famélique et qui ne revêtait qu'un caractère symbolique pouvait "donner des ordres" ou conduire une quelconque stratégie ou véhiculer un quelconque projet de société... Pour bien montrer la supercherie qu'on entretient en défendant l'idée que l'EMG a détruit un GPRA vital pour le pays, il faut voir combien de ministres de ce GPRA n'ont trouvé aucune gêne à s'allier au pouvoir qui l'a "renversé" et à rejoindre Boumediene après 1965...
- Nasser Merbah Mohamed Adjou le slogan fondamental du mouvement populaire est: un état civil et non militaire. Le meilleur argument contre vos positions militaristes obsolètes.$
- Nasser Merbah Mohamed Adjou Quand Amirouche et El Haoues sont tombés dans une embuscade en 59 suite à des fuites sur leur itinéraire, ils se rendaient à Tunis pour donner un coups de balai au sein de l'EMG, qui salonnait et attendait l'arme au pied de cueillir les fruits de l'indépendance.
- Mohamed Adjou Nasser Merbah vous croyez a ce "coup de balai"? Vous croyez que les 2 compagnies de djounouds faméliques que conduisaient les deux hommes allaient, après une traversée éprouvante, pouvoir battre l’armée des frontières sur ses bases ? Vous croyez a la délation et vous pensez qu'une concentration de quelques centaines d'hommes allait traverser la steppe et les régions pre-désertiques nues sans se faire repérer ? Vous croyez que si la France savait que les forces armées algériennes allaient s’entre tuer, elle leur couperait la route ?... Vous croyez tout bonnement aux sornettes racontées par Sadi dans son livre... Vous paraissez pourtant intelligent, faites donc jouer votre jugeote au lieu de faire dans le psittacisme voyons !
- Nasser Merbah Mohamed Adjou Tous les historiens crédibles sont unanimes sur le but de la mission de Amirouche. Combattants faméliques mais déterminés et aguerris par des années de maquis et diligentés par la réunion des colonels de l'intérieur. Une question: pourquoi les corps des deux officiers ont été séquestrés pendant des années par Boumediene ?
- AliSid Tezkratt Nasser Merbah aujourd’hui nous n'avons pas assez de recul historique pour tirer vos conclusions ou celle de dr saadi sur les événements qui ont fondé l'état algérien car l'enjeu était bien là, fonder un état après des siècles de colonisation par différents empires, moi qui est né en 1986 j’étais pas né a l'époque ha, je me dis la mission est elle atteinte ? Oui , boumediene ou armée des frontière ils l'ont fait, et ils n y serait pas parvenu sans une entente de la majorité sur la politique à suivre qui s'est avéré martiale car il fallait bien trouver un calque, ce qui est moins sur c’était la réussite dans cette mission d'un régime civil, regardez juste aujourd’hui la société civile qui n'arrive pas a dégager un leader ou au moins une feuille de route crédible mis à part le yetnahaw gaa, comment aurions nous fait en 62 une chose qu'on arrive pas a faire en 2019, le constat maintenant c'est que nous en tant qu'algériens nous devons trouver une voie de sortie vers l'avenir et non pas vers le passé, c'est le travail d'historiens pour les décennies avenir ou même les siècles avenir car c'est beaucoup de temps après qu'on comprend mieux les événements.
les algériens en 1954 ne se sont pas unis pour faire de la politique mais bien la guerre pas pour envahir le voisin mais pour se libérer l'histoire de savoir si c'est le politique qui avait une armée ou c’était une armée qui faisait de la politique en fait l'un ne va pas sans l'autre que serait l'occident sans L’OTAN ? vous voulez changer quelque chose qui marche contre quelque chose que vous n'avez pas essayé. - Mohamed Adjou Nasser Merbah je rigole en lisant "historiens crédibles"... si je vous demandais un nom vous me donneriez celui du Dr Sadi qui n'a rien d'un historien et rien de crédible... l'énigme de la "séquestration" des corps des deux chahids ne s'explique pas par ce "besoin de vengeance" qu'on attribue à Boumediene.... d'autres raisons doivent être derrière cette question... ce qui est étonnant c'est que le secret ait été partagé et gardé entre de si nombreux acteurs et ce qui est étrange c'est que ni Ait Ahmed, ni Dehiles, ni Krim, ni Boubnider, ni Zbiri;ni Kaid Ahmed, ni Benkhedda, ni Ferhat Abbas,ni Ben Bella, ni même le Cl Mohand Ouelhadj ni aucun autre des chefs de guerre qui n'étaient pas en odeur de sainteté avec Boumediene n'ait dévoilé cette affaire...
Lahcen Arras Mohamed Adjou ...on ne peut occulter une réalité flagrante ... par des grandes phrases ou des affirmations apparemment logiques mais en réalité bien fausses ,et bien vaines... le principe de réalité est impitoyable dans le vécu social et Economique et du développement humain d'un peuple par rapport a ses résultats à la vie socio économique et politique de son peuple...- Nasser Merbah AliSid Quinze l'Algérie reste à libérer, elle est toujours sous occupation, le colon français a été remplacé par le colon arabo-islamique en treillis militaire.
Mohammed Ferrah Analyse magnifique de clarté et d'objectivité
CherSed Hedia Donc l'armée doit retrouver sa crédibilité en faisant le ménage chez elle , les enfants de Gaid et leur associé Tliba , doivent se justifier et répondre de leurs actes devant la justice et les esprits seront apaisés !- Mohamed Adjou CherSed Hedia l’armée a commencé le ménage chez elle...la justice militaire a précédé la justice civile qui, pour faire oublier sa passivité ou sa complicité durant 20 ans s'est empressée de se donner une virginité en se hirakisant à grand renfort d'ostentation.
Dalila Bachene Moi je trouve qu'il y a un plus gros mimétisme très dangereux en Algérie, à savoir, un anti mimétisme Français qui associe systématiquement toute velléité d'émancipation ou de rupture avec le statut quo à un agenda Français et au minimum à un mimétisme francophone. L'attitude des "élites" qui embrassent cet antimimetisme est foncièrement méprisante pour la capacité du peuple à exiger de lui-même ses droits. elle considère notre jeunesse comme mineure. Elle se cristallise sur L'anti-français et de ce fait n'est en rien différente du mimétisme francophone. Ensuite, votre 2ème paragraphe porte des prémisses incorrectes.: l'armée, si elle tient son rôle d'armée ne peut ni être une dictature ni une république, donc la suite est invalide. Vous dites que le militaire n'est pas protecteur des oligarques etc. En Algérie, cela est une contrevérité criante. Elle n'a pas protégé le peuple de l'abus de ses généraux qui ont fait la pluie et le beau temps en Algérie depuis des décennies. Belkhir Lamari Nezzar et AGS etc. Tous des hommes forts de l'armée. Sinon depuis quand s'auto qualifier (de populaire)garanti la chose elle-même? Dans tous les cas, vouloir restituer à l'armée son rôle en l'écartant de la gestion du politique ne devrait pas te gêner. Toute l'Algérie sait qui tire les ficelle, le pouvoir réel est entre les mains de l'armée- Mohamed Adjou Dalila Bachene vous reconnaissez au moins qu'il y a un mimétisme "français" et c'est déjà ça... Belkheir a sévi comme civil beaucoup plus que comme militaire, Nezzar et ses enfants sont devenus ce qu'ils sont en habits civils aussi... Quant a Lamari, je ne connais rien de lui sinon des ragots qu'on raconte de la même manière sur Sadi ou tout autre civil ou militaire qui eut a se positionner dans les crises que nous avons vécues... Pour ce qui est de la "maturité du peuple" et de cette jeunesse a laquelle on ne veut pas reconnaître sa maturité, je ne peux commenter...l'antienne date d'avant 1962 et ce peuple et cette.jeunesse sont exhibés a chaque fois par tout démagogue populiste paternaliste qui n'a jamais connu les.affres du premier ni les espoirs de la seconde... Pour clore je dirai que 4 ou 10 ou même 100 officiers ripoux ne peuvent représenter une armée de 100 000 hommes... Foi d'officier de réserve qui fut jeune et qui fait partie du peuple.
Dalila Bachene Ta réponse est boff .. tes prémisses restent incorrectes, et ton post plein de contrevérités. Déjà le postulat du civil plus démocrate que le militaire est un non sens ou khelli ou khelli ou khelli. Tmoutou 3al caskita okhlas machi hram- Mohamed Adjou Dalila Bachene vous insultez autrui sans vous en rendre compte et c'est très impoli de votre part... Vous ne me connaissez pas... Vous n'avez aucun droit de me considérer comme un homme moins amoureux de sa liberté que vous... Votre arrogance est trop excessive, je suis obligé de vous dire qu'à compter de maintenant je ne me considère plus astreint au devoir de politesse ou de galanterie...chacun de vos mots déplacés, chacune de vos sentences dévalorisantes pour ma personne seront suivis par une reponse appropriée...
Abdelhafid Abdellaoui Je me permets de ramener ma fraise, si les Français dînent, on doit abolir le dîner juste pour ne pas tomber dans le mimétisme pro-français ? Parfait sophisme par association ! Prends les revendications universelles de liberté, de démocratie, de séparation des pouvoirs, de comptabilité, de transparence, de laïcité, associe-les à l'ennemi juré et hop le tour est joué ! Le raccourci est fin prêt ! Réclame la liberté et tu es harki! C'est pas juste tout ça, franchement !- Mohamed Adjou Khaled Khaled oui... c'est pas juste... les français eux-mêmes se moquent de l'esprit "gauche française"... De Gaulle disait des socialo français: "je n'aime pas les socialistes parce qu'ils... ne sont pas socialistes"... et Khaled Khaled s'insurge zaama qu'on vienne faire de l'anti-beaufisme primaire... je ne sais pas qui est coupable de raccourcis... en tout cas ce n'est pas moi.
Naim Zaidi Parceque c'est le politique qui fait que l'armée joue un rôle particulier (mais dans des phases différenciées).- Dalila Bachene Le politique qui le fait? Et la volonté du peuple?
Naim Zaidi Dalila Bachene oui même la volonté du peuple elle y est en grande partie dans le rapport de la société a son armée abstraction faite de ceux cités dans le post de notre ami et qui font partie de ceux qui ont ete décultures, accultures et aliénés.- Mohamed Adjou A lire certains commentaires on finit par croire que le peuple, la jeunesse, l’armée etc sont des ensembles sans interférences... Ya nass, le peuple c'est un tout et non une caste de laquelle est exclu le jeune, le militaire, l’étudiant, le fonctionnaire, le paysan, l'ouvrier, le footballeur, le commerçant, le journaliste, l'avocat, le policier, le pompier, le médecin, le vétérinaire... Sinon ce peuple serait composé des seuls plagistes et parkingueurs...
- Dalila Bachene Les champions du monde des réponses à côté
- Mohamed Adjou Dalila Bachene je me demande quelle pulsion vous incite a venir discuter avec moi pour entendre mes réponses à côté... Libérez vous de cette torture Mme la Perfection...
- Naim Zaidi Mohamed Adjou "une opposante" par mimétisme
- Dalila Bachene😏
Dahmane ElHakimi Mohamed Adjou Le sujet que vous évoquez est intéressant puisque très clivant. J'ai hésité à intervenir tant votre post et les commentaires vont dans tous les sens... Mais ce que dit Dalila Bachene sur votre capacité à botter en touche est assez vrai. Vous feriez un bon botteur dans une équipe de rugby. Sans rancune..- Mohamed Adjou Dahmane ElHakimi je vous ai compris...
Ṣalaḥ At Vuctru Et qui a protégé les oligarques "déchus " ?- Mohamed Adjou Ṣalaḥ At Vuctru peut être des généraux ripoux mais certainement pas l'ANP...
Ṣalaḥ At Vuctru À leur tête Gaid Salah .- Mohamed Adjou Ṣalaḥ At Vuctru je ne me permettrai jamais d'accuser une personne sans preuves...
- Ṣalaḥ At Vuctru Il était chef des armées, et vice ministre de la défense, donc membre du gouvernement Ouyahia l' oligarque. Il a cautionné les quatre mandats de Bouteflika, et surtout il était pour le cinquième. Un fervent défenseur du 5 ième mandat .
- Mohamed Adjou Ṣalaḥ At Vuctru il me semble avoir répondu mais ma3lich je redonne mon avis... L’armée est placée depuis Boutef 1 sous l'autorité du chef de l'Etat qui est "ministre de la défense"... Et c'est ce qu'ont toujours voulu les Abanistes pour qui le credo: "primauté du civil sur le militaire" est un sacerdoce... Le CEM doit, comme tout militaire, obéissance aux ordres de son chef surtout que ce chef est assis sur une constitution votée par le peuple et préside toutes les autres institutions en monarque absolu... Il appartenait aux elus des deux chambres d'arrêter les dérives du président...ou a la justice... l'armée doit être la dernière a intervenir dans ces cas là car son intervention s'assimile a une mutinerie passible de cour martiale et a un pronunciamiento passible de mise au ban de la communauté internationale... Quand le peuple a osé agir a la place de ses représentants et de la justice, l'armée a réagi immédiatement en sa faveur, contrairement aux députés, sénateurs et juges qui étaient partie prenante dans la 5e et qui n'ont rejoint le hirak que quand ils n'ont plus trouvé d'autre alternatives.
- Dahmane ElHakimi "Il appartenait aux élus des deux chambres d’arrêter les dérives du président...ou a la justice..." Acteurs concoctés dans le labo de Dely Brahim, censé être un haut lieu de la Défense Nationale où la grande majorité des personnels est militaire..
- Mohamed Adjou Dahmane ElHakimi A vous lire on comprend que les officines de l'ANP sont dotées d'une puissance et d'une intelligence, d'une stratégie et d'un pouvoir qui rendent dérisoires vos gesticulations sur les réseaux sociaux pour les neutraliser... Cette omni-puissance que vous leur attribuez rend loufoque vos critiques et vos attaques... Si elles sont si fortes, si bien organisées, si bien renseignées et qu'elles savent si bien ou elles vont, c'est une bénédiction pour le pays !
- Dahmane ElHakimi Mohamed Adjou
Par souci de justice et de justesse, ayez au moins l'élégance de vous y inclure dans ces acteurs des réseaux sociaux,
et d'écrire "nos gesticulations sur les réseaux sociaux"... Ouella, hlal a3lina oua hram a3likoum, ces "soit-disant gesticulations"?
A moins que vous fassiez autre chose sur ces réseaux sociaux...Ou mieux! Que nous fassions tous du tourisme sur des sujets graves...
Ah...Sachez qu'on ne neutralise pas les siens. Mais ça, en digne officier de réserve que vous semblez être, on a du vous l'apprendre déjà ..
Enfin, ne prenez pas vos frères et sœurs de haut, vous risqueriez de choper le rhume du pouvoir et perdriez
votre âme d'homme de la terre...
Sinon, hadak el gaouri el khabith, ta3tih el 7ass ouella la ? - Mohamed Adjou Dahmane ElHakimi Ana j'ai toujours estimé les gens et les institutions à leur réelle valeur...
- Dahmane ElHakimi Mohamed Adjou ih, zid... ma goultliche 3al gaouri?
- Mohamed Adjou Dahmane ElHakimi je ne réponds qu'aux questions sensées.
- Dahmane ElHakimi Mohamed Adjou ??? ma chaftch mon mp alors.
- AliSid Tezkratt il faut bien mettre ces attaques contre l'ANP dans le contexte international actuel, l'opérationnalité de cette dernière fait peur aux puissances régionales, tiguentourine en est l'exemple, l'armée n'est pas impliquée dans le g5 sahel, malgré les pressions exercés au contraire elle essaye de déjouer ce plan qui veut que la région sahel soit un vaste champ de bataille entre groupes terroristes, pareil en Libye, la position de l’Algérie et de fait son armée est de soutenir le gouvernement reconnu par l'ONU, pareil coté ouest avec le Maroc et le polisario une chose est sur que tous ne veulent qu'une chose voir l'ANP devenir une marionnette que ce soit directement suspendue aux mains de l'impérialisme ou en sous traitance pour les 'démocrates' en herbe qui fleurissent un peut partout.
Brahim Belmecheri Quel que soit le comportement de AGS il a su mettre un frein a l’hégémonie de la France impérialiste .
Le combattre s est vouloir remettre en cause sa démarche qui consiste à nous libérer de cette emprise et mettre un terme à la situation a qui prévalu depuis Chadli.
Le fait de m avoir libéré de l oligarchie qui m empêchait de manger du yaourt et de flixer ou de me pousser à la famine pour que je puisse la suivre vaut tout les honneurs.
A ceux qui chantent les refrains des vieilles chansons de revoir l histoire.
Doit on écouter un parti avec 1 000 000 d adhérents ou un homme qui ne représente que lui même .- Mohand Assam Tristesses et désolation.
Lamia Mi Mr. Adjou , vous essayez là de dribbler tout le monde ... vous ne pouvez pas nier que le pouvoir suprême a toujours été détenu par les militaires.... que la corruption a pris de l’ampleur à partir des années 80 , avec l’ouverture du marcher Algérienne , les plus gros monopoles d’importations sont détenus par des militaires avec des gérants civils.... deux classes c’étaient démarquées , celle des très très riches ( ministres et militaires) et celle des pauvres , et c’est ce qui explique l’explosion d’octobre 88 .... ensuite pendant que la société civile se faisait terroriser par les terroristes , les plus grosses affaires commerciales ont vu le jour , la TCHIPA a fait son apparition et les esprits pilleurs avec .... etc donc ne perdez pas de vue cette période qui a été le point de départ de la corruption.... je dirai donc que le président Bouteflika est arrivé dans ce contexte déjà mal saint, et qu’il a dû être mis en garde pour ne toucher à aucun général ou aux gros affairistes ..... et mon petit doigt me dit qu’il est à la base , derrière l’opération mains propres .... juste qu’il s’est fait avoir par un Gaid , qui a voulu sauver sa peau en dégainante le premier ....- Mohamed Adjou J'ai écrit ceci, mais à la fin de mon texte et de ce fait, vous ne m'avez certainement pas lu car vous étiez trop pressée de me répondre : "Il est vrai que certains officiers supérieurs ont abusé de leurs grades et de leur pouvoir mais l'armée a su s'ébrouer pour se débarrasser de ses grosses tiques et il est impératif que le vent du renouveau qui souffle sur le pays la conduise à renier tous ceux qui ont exploité par le passé proche ou lointain le respect et la crainte qu'inspirait l'institution pour s’accoquiner avec les prédateurs ou se lancer eux-mêmes dans la prédation directement ou par progéniture interposée..."... Il est indéniable que Bouteflika était contre l'ANP et qu il en voulait à ces colonels et autres généraux, lui qui était resté au faux grade de "capitaine" et son souci premier fut d'assouvir sa mégalomanie en mettant tous ces hauts gradés sous sa botte... En chamboulant la hiérarchie de l'ANP, Bouteflika ne pensait pas à débarrasser cette armée des velléités prédatrices de certains de ses grands chefs autant qu'à la libérer de tous ceux qui pourraient contester son autorité maladive... C'est peut être pour ça qu'il a fait de AGS son vice ministre de la défense, sachant l'homme très conformiste et discipliné et peu enclin à la rébellion ou a l'aventurisme... c'est ce choix qui l'a perdu car l'homme s'est révélé être ce qu'il pensait de lui... Quand la contestation populaire l'a balayé, il la laissa faire en faisant tout pour que l'armée reste en dehors de la mêlée... Quoi qu'on dise, ce "neutralisme positif" nous a sauvés (jusqu'à maintenant) des pires scénarios...
Lamia Mi Je vous ai bien lu jusqu’à la fin , et j’ai justement répondu à ce « quelques officiers hauts gradés » il se trouve qu’ils sont très nombreux et que le pouvoir reste entre leurs mains... que je sache il y a 3 ans Bouteflika avait mis à la retraite plusieurs généraux puissants.... une façon de donner à l’ALN un nouveau souffle , et surtout un avertissement à tous les généraux affairistes.... de gros scandales financiers ont éclaboussé ce corps . Le Gaid n’en parle pas . ??
Pensez-vous que le prochain président de la république aura la liberté de toucher à ces hommes mafieux de l’ALN ...???- Mohamed Adjou Lamia Mi il faut corriger, nous n'avons plus à faire a l'ALN mais à l'ANP... Quant aux officiers mis en retraite, il faut savoir que c'est une autre des facettes despotiques et mégalomaniaques de Bouteflika qui, après avoir "pardonné" aux assassins terroristes à la place de leurs victimes a mis en retraite des prédateurs militaires au lieu de les envoyer en cour martiale qui les aurait passés par les armes... Les uns et les autres ont pu ainsi fructifier leurs affaires construites sur le meurtre et le vol... Ces gens la relèvent aujourd'hui de la justice civile et non militaire et si AGS et l'ANP se mêlaient de cette question on entendrait des centaines de vierges effarouchées médiatiques crier haro sur le "taghout" ou le "dictateur".. A signaler que dans la foulée des quelques généraux envoyés se refaire une santé dans les affaires il y eut des milliers.de cadres militaires (et civils) mis en retraite abusive au moment de leur plein rendement.
Redouane Assari Moi ce qui m'a le plus frappé depuis disons 1991 jusqu'à ce printemps algérien, c'est la quantité de gens qui vouent une haine mortelle, non pas tant à l'autoritarisme, à la mauvaise gestion, à l'inefficacité économique, aux mauvais choix culturels ou économiques, à l'enrichissement illicite sur les deniers de l'Etat, etc..., mais aux fondements même de l'Etat algérien issu de la révolution de Novembre, c'est à dire de l'Algérie rêvée et voulue par Larbi Ben M'Hidi et ses pairs. Je crois qu'ils se seraient très bien accommodés d'une sorte de Maroc-bis si vous voyez ce que je veux dire.- Lamia Mi Mohamed Adjou ... franchement et avec pragmatisme, pourriez-vous m’expliquer ce qu’il aurait fallu faire pour arrêter cette guerre civile qui apparemment commencé à être incontrôlable d’un côté comme d’un autre ... sachant que le civil était sans arme et les autres armés jusqu’aux dents ....
et encore une fois , pensez-vous que le prochain président de la république pourra demander des comptes au tenant du pouvoir militaire actuel...??? - Redouane Assari Je me demande comment on peut expliquer aux gens que la politique c'est tout simplement l'expression de rapports de forces. Le pouvoir c'est la force organisée, même chez les Schtroumpfs et les Hobbits. Il n'existe pas de société sans contrainte physiq…Voir plus
Nasser Merbah L'ANP est l'héritière de l'armée des frontières qui a confisqué par la force, la souveraineté populaire issue des maquis révolutionnaires de L'ALN. Depuis 1962, elle fait et défait les présidents en imposant ses choix à la suite d'élections frauduleuses et des chiffres dignes de Kim Il Sung. Avec toute la bonne volonté du monde, j'ai bien du mal à trouver des vertus démocratiques et républicaines à L'ANP.- Mohamed Adjou Votre point de vue est connu... nous avons eu à en discuter... entretenez le, c'est votre droit. Mais permettez moi de ne pas redire ce que j'ai dit par pleines pages... c'est fatigant et ça ne sert à rien puisque vous posez votre avis comme non susceptible de discussion.
- Nasser Merbah Dans l'ordre républicain, l'armée est sous l'autorité des pouvoirs législatifs, exécutifs et judiciaires, en aucune façon elle ne peut constituer un démembrement du pouvoir constitutionnel. C'est dans ce cadre que le principe de la primauté du politique sur le militaire prend tout son sens.
- Mohamed Adjou Je ne vois pas dans quel cas l'armée aurait refusé l'autorité de ces 3 pouvoirs... si elle eut à s'imposer, c'est tout bonnement que ces pouvoirs n'étaient pas suffisamment puissants pour s'imposer... ET C'EST LA QUE SE SITUE LE DÉFAUT DE LA CUIRASSE DE LA RÉPUBLIQUE...
- Nasser Merbah Mohamed Adjou les institutions qui avaient conduit la révolution s'étaient dotées d'un projet de société et avaient toute la légitimité pour conduire le pays une fois l'indépendance acquise. Le coups de force de Boumediene et Ben Bella, avec le soutien de puissances étrangères ont foulé aux pieds une légitimité populaire fondée sur le martyr des maquis de l'intérieur.
- Nasser Merbah Boumediene, Chadli, Zeroual étaient tous trois militaires et le premier d'entre eux n'a rien à envier à Salazar, Pinochet ou Videla en matière d'autoritarisme.
- Mohamed Adjou On connait ou du moins, je connais vos sentiments sur Boumediene... je ne me fatiguerai pas à vous répondre car à chaque fois vous sortez cette rengaine et je vous réponds par ma rengaine... ça lasse... trouvez autre chose !
- Nasser Merbah Mohamed Adjou le propos concerne la confiscation de la souveraineté par un militaire et avait pour objectif de contredire votre assertion selon laquelle l'armée algérienne serait républicaine contrairement aux juntes d'Amérique latine ou d'Europe du Sud qui alimenteraient l'antimilitarisme doctrinal de la gauche française. Comme si la gauche française serait la seule à disqualifier le renversement de l'ordre constitutionnel par les militaires.
- Mohamed Adjou Nasser Merbah j'ai tout dit
Halim Azouz En somme : Après le "socialisme spécifique" voilà le militarisme démocratique ! Une autre SPÉCIFICITÉ dont nous avons le Secret et pour lequel il faudra bricoler, comme a l'habitude, une gestion au quotidien. pour le nom , je propose DÉMOCRATIE MILITAIRE . Ça peut emballer les indécis. pour ce qui est de ses fondements philosophiques , moi je fais confiance aux poètes lyriques qui se chargeront d'en alimenter le contenu... Au jour le jour.,,,!
Sacrés algériens.- Nasser Merbah Je ne pensais pas au livre de Sadi mais en particulier au récit de Gilbert Meynier. Quant au secret qui a entouré "les peregrinations" des dépouilles de Amirouche et El Haoues, il s'explique par le peu de témoins au moment qui a suivi l'embuscade, blindée, aérienne et héliportée. Les dépouilles ont été exposées et photographiées par les services de l'armée française et transmises à leurs agents collaborateurs infiltrés dans les rangs de L'ALN et au premier chef, leurs informateurs zélés tapis aux frontières et cornaqués par les parrains Oufkir et Fethi Dib. Quant aux personnalités que tu cités au sujet de leur silence, c'est tout simplement qu'elles n'en savaient rien, pas plus que toi et moi. Encore une fois, j'aimerais connaître les motivations qui te poussent à défendre un système usurpateur qui s'est mis en place dès 1957 à Tripoli et qui a irrémédiablement détourné le fleuve d'une révolution prometteuse ?
